Меню

Сколько денег дают врачам после операции в москве



«10 тысяч — это копейки». Что врачи и пациенты думают о «подарках» докторам

Как и в каких объемах россияне благодарят врачей за их работу? Какие суммы люди кладут в конверты и что об этом думают сами медики?

Вопрос о том, уместно ли дарить врачам подарки, поднимается в России регулярно. В 2018 году правительство даже вносило в Госдуму пакет законопроектов, в котором регулировались нормы о подарках отдельным категориям лиц. В частности, врачам предлагалось запретить дарить любые подарки, кроме цветов и канцелярских принадлежностей.

Законопроект был отклонен, а вопрос для людей так и остался нерешенным: нужно ли что-то дарить врачам, не считается ли это взяткой, и если дарить, то что именно? Anews изучил мнения пациентов и врачей и выяснил, что думают россияне о таких «подношениях», что предпочитают дарить и как к этой практике относятся сами медики.

Приведенные в тексте цитаты взяты с российских форумов и из соцсетей.

«Я всегда деньги даю, сколько могу на данный момент»

Среди тех, кто привык благодарить врачей презентами, нет единого мнения о том, что именно нужно дарить. Одни выступают за деньги, другие — за алкоголь, косметику и продукты. Логика первых сводится к тому, что деньги нужны всем, поэтому конверт с купюрами — универсальный презент.

«Конечно, лучше денежка. Сколько у докторов конфет и шампанского! Знаю из личного разговора с медработниками».

«Я всегда деньги даю, сколько могу на данный момент. Сейчас кризис у меня, месяц назад дала как раз две тысячи за то, что отца с воспалением легких положили в краевую больницу, а не в сельскую. А когда могу, то больше даю. Например, врачу, лечившему три года назад моего сына (отлично лечившему, надо сказать), дала восемь тысяч».

«В Москве я при выписке отдала лечащему врачу 10 тысяч — учитывая, что меня достали с того света, а в отделении все были ко мне сверхвнимательны, при том, что меня госпитализировали по ОМС — считаю, что это копейки».

По мнению некоторых пользователей, дарить врачу небольшую сумму — неприлично.

«Если у вас на врача до пяти тысяч, лучше добавьте ту сумму, которую хотели потратить на медсестер, в конверт врача. Потому что когда вашей маме вновь потребуется помощь, вы обратитесь к врачу, а не медсестрам».

Подарок врачу — форма коррупции?

Противники денежных подношений убеждены: купюры в конверте — самая настоящая взятка, и ничего хорошего в такой практике нет.

«Какие деньги? Вы вообще о чем? Вы сами развиваете коррупцию, а потом удивляетесь, что врачи за бесплатно палец о палец не ударят. И дело тут не в жадности, а в том, что пациенты сами дают понять, что готовы платить за хорошее отношение и заботу. Но мало кто думает, что забота и лечение пациента — это работа врача. И за нее врач и так получает деньги»

«Операция сделана, врач делает свою работу! Давайте платить дополнительно в конвертах работникам в банке, кассирам в магазине? Выходите уже из совковых понятий! Спасибо и всё — он же не сделал ничего СВЕРХ своих обязанностей».

На подобные претензии любители благодарить врачей деньгами приводят аргумент, связанный с небольшими зарплатами медиков.

«У нас страна не ценит труд профессионалов. Хороший врач станет действительно хорошим к 40 годам. Что делать нищим ординаторам без категории и с зарплатой 20 тысяч? С семьёй и ипотекой? Этот порочный круг создает система».

«Врачи не любят, когда им дарят коньяк»

Не могут прийти к единому мнению о подарках медикам и те, кто выступает против денег. Одни уверены, что уместно преподносить докторам алкоголь, другие настаивают на продуктах, косметике или подарочных наборах.

«Врачи не любят, когда им дарят коньяк. Разве что Хенесси ХО — еще куда ни шло.

У меня родственники врачи, аж пять человек медиков. Любят: кремы для рук Геволь (они идеальны для тех, кто вечно в перчатках кожу портит), украшения (броши, кулончики, сережки), еду типа пирогов и фруктовые корзины, чай и кофе, фирменные тенниски лакоста или водолазки (под халат красиво и удобно), кошельки и портмоне из кожи».

«Если хотите [подарить] непременно продуктовый набор, то лучше икру и хорошую колбасу, они в ночную смену схомячат. Знаете, как иногда жрать ночами хочется на дежурствах, жуть просто. А одними конфетами не наешься».

Откуда взялась привычка благодарить врачей подарками?

По мнению социального психолога Алексея Рощина, «подношения» врачам — это господствующая практика во всем врачебном деле. Однако если мы говорим о мировой практике, то это явление не имеет на Западе такой распространенности, как в России.

Читайте также:  Где можно сдать пластиковые бутылки за деньги в барнауле

«На Западе сейчас подобные явления не так развиты, просто потому что услуги врача стоят дорого. Там есть и система страхования, которая подразумевает весьма большие деньги», — заявил Рощин в беседе с Anews.

По мнению эксперта, сегодняшняя российская традиция благодарить врачей уходит корнями в советскую эпоху. В то время ситуации с подарками были даже анекдотическими: врачи не знали, что делать с коробками конфет и бутылками ликера. Однако сейчас ситуация меняется.

«Традиция “подношения” с тех пор продолжается и сейчас, хотя ситуация начинает меняться. Связано все с тем, что в России развивается платная медицина, где люди и так отдают достаточно много. В некоторых случаях у людей возникают вопросы к компетенции врачей, их готовности реально помочь», — отмечает Рощин.

На вопрос о коррупции Алексей Рощин ответил, что подобный жест от пациента — «это уже не благодарность от полноты чувств, а теневая система параллельной платы». По мнению социолога, именно так определяется отношение к больному в большинстве медицинских учреждений страны.

«Если ничего не платишь, к тебе относятся соответствующим образом, заплатил какую-то суммубудет подходить санитарка; заплатил еще большетебя окружат царскими условиями. Это система дополнительного подкармливания самих врачей и больничного персонала, которая объясняется тем, что официальные оклады у врачей остаются чрезвычайно низкими» .

Как врачи относятся к подношениям пациентов

По данным исследования портала «Актион Медицина», среди опрошенных 3500 врачей всего 15% (510 человек) не хотят принимать никаких подарков от пациентов или их родных. Восемь процентов (280 человек) считают, что подобный поступок можно счесть за взятку, а около 6,5% (230 опрошенных) относят такую инициативу к нарушению врачебной этики.

Около 15% (510 медработников) заявили, что воспринимают денежные подношения как чаевые, и им не хотелось бы выступать в роли официанта. При этом больше половины опрошенных врачей готовы принимать благодарность пациентов в виде онлайн-переводов.

Подготовила Татьяна Акиншина

Источник

ТЗВ. Сколько стоит «отблагодарить» за операцию?

Так как наша семья неопытные больные, то вопрос сюда 🙂
Операция в стационаре. Не Бог весть какая, но полостная. Проведена блестяще. Через неделю выписка. Отношение хирурга внимательное, перевязки делает сам.
Операция по квоте в госбольнице — поэтому все пока что бесплатно.
На прямой вопрос — «сколько?» доктор ответил что пофигу и вообще до выписки об этом говорить не желает.

Вопрос — сколько и как благодарить? Типа, коньяк или эквивалент? Но не хочу («если хотите, чтобы у врачей был нормальный почерк, то не дарите им коньяк»)
Или 20-30-40 тыр? Или миллион? Или квартиру продавать? 🙂
Какие сейчас традиции?

щас быстро вычисляют сколько чел может дать просят через врача-посредника и клиент платит.
За одно и тоже с разных людей могут попросить разную сумму.
И тебе этого не знать?
Знакомый хирурх из 15ГКБ новые туареги каждый год меняет:-)

Я не спорю есть приличные врачи, но они в меньшинстве:(

10+коробка конфет просто для эмоционального расслабления обстановки.

Привелось мне.
На прямой вопрос соседнего пациента хирургу — скока, тот гордо поднял голову и вышел. Через час пришёл его молодой ассистент, и проведя осмотр, плавно вывел на туже тему, подъитожив — Обычно нам дают 20-30 тр, а там смотрите сами.

Кстати — анестезилог (эпидуральная) 1 тр. После операции, приходит сам , и через пару фраз к этому подводит.
В день — операций 10 у анстезилога. И 2-3 у хирурга.

Читайте также:  Страховка осаго что лучше деньги или ремонт

При этом, нянечки получают 5 тр в месяц. И им никто-НИХРЕНА. Иногда кто то, 500 р при выписке.

Дежурные медсёстры. не знаю как сказать. Получают до 10тр. Вроде не вымогают, не намекают.
Но уколы послеопперационной анестезии, сделанные днём помогают. Сделанные ночью — почти никогда. Ума не приложу отчего так. :-/

разное колют, индивидуальное восприятие. Выбор за больным или медсестрой. Иногда есть составы лучше по результату, но имеющие побочные эффекты — тут согласие врача лечащего.

В общем если знаешь — то можешь выбрать, а не знаешь — будешь удивляться.

Источник

Сколько денег дают врачам после операции в москве

Когда мой дедушка лежал в госпитале ветеранов по квоте на удаление желчного пузыря
у меня там лежали и бабушки, и дедушки, и с такой операцией и с другими, и ни разу никому и ничего, кроме глубокой благодарности и никто не просил, не намекал, не дискредитировал как-то или еще что-то.

Мне кажется, это уже такой тип мышления старшего поколения, который не переделать(
мне кажется это просто определенный тип мышления, возможно передающийся по наследству

Когда мой дедушка лежал в госпитале ветеранов по квоте на удаление желчного пузыря-бабушка тоже всем врачам, медсестрам и анестезиологу деньги давала. Когда я спросила, какого черта, ответ был один в один — так надо, все так делают
В общей сложности тысяч 20 точно раздала, но 50 одномоментно в одни руки — как-то жирно.

Мама делала эту операцию официально платно — около 100 т.р.
Но это была и отдельная палата и прочее.

Я, когда по скорой в травматологию попала, какие-то деньги платила и врачу, чтобы не на общую травматологию положили, и за каждый вынос судна.

Но 50 тыр одномоментно — как-то слишком жирно, да

Giedis, Отговаривайте тетю от таких трат, скажите, что хирургам теперь не так плохо живется.
Если бы она меня слушала Похоже она вообще на меня теперь обиделась и решила со мной не разговаривать.

Admiral zur See, или решаем проблему комплексно за один раз, или я сегодня делаю только часть работ, как и положено протоколом, а с остальным вы приходите на операцию спустя три месяца. Я, естественно, выбрала первый вариант. После операции заплатила «гонорар» 10 тыщ и еще анестезиологу 5 тыщ, за импортную анестезию.
А вы оплачивали с чеками?
Если это какие-то доп.платные услуги, официально, то ладно, я не против, но вот в формате «подарка» мне эта тема не нравится..

Уиллиам, ничего себе история! Хорошо, что ваша знакомая смогла повлиять на ситуацию!

lizzzzzik, у меня там лежали и бабушки, и дедушки, и с такой операцией и с другими, и ни разу никому и ничего, кроме глубокой благодарности и никто не просил, не намекал, не дискредитировал как-то или еще что-то.
У меня мама в прошлом году тоже по квоте операцию делала, но в другой больнице, и тоже никто ничего не просил, и ни про какие «подарки» разговоров не было. Но у моей мамы в принципе характер другой.

Anteya tor Deriul, ага, «условно-бесплатная» медицина..

=Elin=, Мама делала эту операцию официально платно — около 100 т.р.
Но это была и отдельная палата и прочее.
Вот тут хотя бы понятно, за что заплачено, да.

Источник

Еще раз про благодарность за сложную операцию

Спасибо ответившим по существу! Тоже думали +/- про 50. Значит, остановимся на этом.
Прошу прощения за скользкую тему, срач не хотела разводить(
Всем здоровья, чтоб вообще никогда в такие ситуации не попадать — ни с деньгами, ни тем более без них!

Модераторы, перенесите пожалуйста в Медицину.

Дача есть?
Машина?
Золотишко?
Коттедж?
Сколько квартир?

Я тоже когда сама оперировалась, ничего не несла. Нормально сделали, шрама не видно.

Работу можно делать по-разному. Это премия, бонус от заказчика.

Наши клиенты регулярно присылают бонусы с просьбой выплатить их непосредственным программистам. К НГ присылают подарки — дорогие гаджеты. Точнее, присылают деньги, чтобы мы тут купили и вручили. Это нормально.

Читайте также:  Можно ли отказаться от микрозайма если еще не получил деньги

Дополню — клиенты зарубежные.

Вот почему-то бытует мнение такое, да.
В этой ветке многие описались — «если не заплатить, то шов будет черт те какой, а за деньги — идеальный» и все в этом духе.
А я вспомнила, как 15 лет назад лежала с ребенком в патологии новорожденных — родовая травма. Месяц его там выхаживали. Зав. отделением в частности выхаживала, его и еще несколько десятков таких же новорожденных (недоношенных, родившихся с патологиями, пострадавших в родах). И еще и мамочек умудрялась ободрять и успокаивать.

Когда мы выписывались, муж к ней с конвертиком и цветами пошел. А она только цветы взяла, от денег наотрез отказалась.
Сын — здоровенный парень, умница-спортсмен. А в роддоме мне говорили, что инвалидом будет.
Я безмерно тому врачу благодарна, она волшебница.

Источник

Как «благодарить» врача

Похоже, проблема животрепещущая и широко обсуждается в интернете.
Так что надеюсь, этот пост будет полезен :). Сразу хочу сказать: мне чрезвычайно не нравится, что такие вопросы возникают, но реальность есть реальность.

Начну с того, что если вы пользуетесь услугами платной медицины, платите сами или у вас есть полис добровольного медицинского страхования, то от необходимости «благодарить» врача вы избавлены.
Если благодарны «платному» врачу подарите цветы, конфеты, скажите спасибо и все будут довольны.

Теперь вопросы и ситуации:

Вы считаете, что врачу нужно предложить деньги и от этого будут зависеть результаты лечения.

Излагаю лично свое мнение.

1) Деньги, на самом деле, давать не так просто.
Приличные люди (я сам), часто смущаются. Мой совет – спросите прямо. Сейчас капитализм. Скажите сначала прямо: «Доктор, сейчас, капитализм :). Хотел бы договориться с вами частным образом, подскажите, каким образом я смогу оплатить вашу работу». Отработайте несколько раз фразу перед зеркалом и вперед. Процентов 60 вам назовут сумму.

2) Расценки.
Я на самом деле их не знаю. Так что привожу то, что считаю нормальными, средними, в Москве.

– Попросить скорую помощь отвезти в «хорошую» больницу – 500-1500 рублей
– Лечащий врач терапевтического профиля, педиатр — 3000-5000 рублей
– Хирург за операцию — 10000 — 15 000 рублей
– Анестезиолог — 3000 — 5000 рублей
– Реанимация, так как врачи меняются, то деньги нужно давать зав отделением или врачу палаты — 10-15 000 рублей.

В принципе, «нормальные» цены посчитать легко.
Доктор должен получать в среднем от 25-40% от стоимости лечения. Берете среднюю стоимость того или иного лечения в платных клиниках и примерно понимаете цену.

К сожалению, четких правил нет, а случаи вымогательства есть, но, на мой взгляд, цена, превышающая 40% от стоимости лечения в платной клинике, является наглым вымогательством.

3) Мое отношение к вымогательству — ненавижу.

4) Мое отношение к «благодарности» после или до лечения. Меня, в большой степени, именно «благодарности» подвигли на переход в частную медицину.

Мне кажется честным работать за зарплату, а не доволен зарплатой переходи в другое место. Но, в целом, отношусь к этому как к малому злу.

5) Левые справки, больничные, то есть получение того, что вам не положено.
С этим разбирайтесь сами. Это обычная взятка, такая же как любому чиновнику. Здесь врач выступает, как чиновник.

Несколько статистических данных:

1) Коррупция в медицине.

600 млн. долларов
Оценивается примерно, как 600 млн долларов в год, это все вместе левые больничные, откаты за томографы и т.д. (кто и как оценивал не совсем понятно).

Сколько народа давали взятку врачам?

Нашли данные ВЦИОМ, 54% взрослого населения России в течение жизни давало взятку и из них примерно 52% давало ее в связи с медицинскими надобностями (т.е. врачам, медсестрам или санитаркам).
Иначе говоря, из 100 человек взрослого населения 26 (26%) давали взятки по всяким медицинским делам.
Источник.

Картинки и текст — Источник

C вашей точки зрения, должен ли пациент индивидуально благодарить врача материально (подарками или деньгами) за лечение?
1. Да – 42%.
2. Нет – 25%.
3. Затрудняюсь ответить – 33%.

Источник